?

Log in

No account? Create an account
Recollection notes
Путь к свободе: Собранное состояние 
17-дек-2018 01:05 am
[ продолжение беннетовских тем, предыдущая часть здесь: Путь к свободе: Мантра. ]

~ • ~ • ~

Студент: В самом конце своих Рассказов Вельзевул говорит, что по его мнению, самым правильным способом вновь сделать человека нормальным было бы внедрение в него органа, дающего ему возможность осознания неминуемости смерти.. С Ваших слов, если бы Вас спросили об этом, то вы бы сказали, что смысл здесь в том, чтобы дать человеку возможность увидеть его тело Кесджан. Есть ли какой-то способ для нас стать осознающими состояние нашего кесджан-тела?

Дж.Г.Беннет: Как говорят, целью медитации является пробуждение дибба-чакку — божественного или "третьего" глаза. И то упражнение, которое мы делаем сейчас, имеет как раз прямое отношение к этому. По моему собственному заключению, после многих лет изучения того, что происходит с людьми, следующими этой работе, многие из них могут относительно скоро начинать развивать в себе высшие восприятия, без вреда для себя. Другие же имеют на этот счёт иное мнение. Они говорят, что для этого требуется гораздо больше подготовки, включающей в себя приведение в порядок обычных функций и искусство иметь дело с негативными состояниями и препятствиями. Некоторые даже говорят, что человек ни в коем случае не должен открывать высшие центры, пока не исчерпается в достаточной мере сила негативных эмоций. Безусловно, требуется некое уменьшение этой силы. Именно для этого мы и работали со священными импульсами, а если вы помните, я также подчёркивал важность работы против наших желаний и нежеланий, поскольку это прямой и простой способ в значительной степени освободиться от негативных эмоций. Некоторые вещи являются негативными исключительно из-за нашего с ними отождествления, как то: страх, гнев и всё такое. Здесь действительно должно быть заложено какое-то основание. Но моей целью в этом отношении была как раз задача привести очень быстро людей к развитию в них высших восприятий.

Один из способов осознания собственного тела Кесджан — это поставить себя в состояние полного покоя, привести собранное состояние в качество совершенной неподвижности. Тогда человек начинает осознавать, что он находится совсем в другом транспортном средстве, неком другом теле. И он становится способен также видеть, насколько некогерентным, бессвязным это средство является. Иногда человек бывает в состоянии распознавать дефекты этого тела — где оно явно искажено и преувеличено, а где оно слабое, практически мертвое.

Я не говорю, что вы сможете сделать это прямо сейчас. Но может случиться так, что всё будет идти настолько хорошо, что вы обретёте спокойствие ранее неведомым образом. Тогда вы начнёте видеть вещи такими, какие они есть. Бесполезно давать людям это в качестве упражнения, поскольку не в нашей власти находится создание этой совершенной неподвижности. Но иногда, если мы продолжаем работать над собранным состоянием, к нам может прийти некая духовная сила, способная взять всё в свои руки и привести нас в состояние совершенного покоя.

~ • ~ • ~

The Way To Be Free: Part III. Collected State..
(Talks and Conversations with Students
by J.G. Bennett)

перевод: larkin_donkey
Комментарии: 
24-мар-2019 07:03 am
Никакой метафоры! Генетические характеристики, а у человека психические характеристики передаются по наследству! . Понимание изложенного, ввиду отсутствия детальных объяснений, это личное дело каждого. Я понимаю сказанное Гурджиевым относительно "органа кундабуфера" буквально и не исключаю обе версии, то есть, - встроенные чипы и генетическое вмешательство с целью получения существ, требуемых характеристик, а как сейчас стало известно, генетические качества родителей передаются детям по наследству! Странно, что "космические святые" не могли этого не знать! Как я понял, вы или не читали или плохо читали Гурджиева , именно после космической катастрофы, столкновения крупного космического объекта с Землёй пришлось создавать весь комплекс органической жизни, то есть до катастрофы органической жизни на Земле не было, но это не означает, что не было другой формы жизни на Земле. Хочу напомнить вам сказанное Гурджиевым, глава 10 "Всё и Вся", "Почему люди - не люди":...может случится, что, поняв причину их возникновения, а именно, посредством своего существования они должны поддерживать отделившиеся осколки их планеты, и убедившись в этом своём рабстве обстоятельству, крайне чуждому им, они были бы не расположены продолжать своё существование, и из принципа уничтожили бы себя" Диаграмма всего живого, диаграмма пищи полностью соответствует сказанному, в том смысле, что человек, всего лишь второстепенное создание, созданное промежуточными разумными силами космоса, богами, (коллективное творчество, боги штамповали людей кому как вздумается и жили среди людей, и вступали с ними в половые контакты, об этом говорят десятки разных мифов, заявляют о своём божественном происхождении брамины, японцы и многие другие народы, затем боги внезапно исчезли) но не высшим существом, если такое существует, в интересах богов, и занимает своё скромное место в космосе, для мира планет, а по сути человек - биоробот. А что может биоробот, незнающий своего родства? Ещё сказано глава 15 "В поисках чудесного! : "- Можно ли сказать, что существует сознательная сила, которая борется с эволюцией человечества? - спросил я. - С известной точки зрения можно, - ответил Гурджиев. ... в определённые моменты может возникнуть борьба с СОЗНАТЕЛЬНЫМ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕМ МОГУЩЕСТВЕННЫХ СИЛ.... Эти противодействующие силы могут иногда даже победить, и вот по какой причине: силы, руководящие эволюцией, обладают более ограниченным выбором средств; они могут использовать только некоторые средства и методы. А противодействующие силы не ограничены в выборе средств и могут пользоваться любыми способами, в том числе такими, которые ведут к временному успеху, а в конечном итоге уничтожают в данном пункте как эволюцию так и инволюцию". Гурджиев подчёркивал, что существует возможность эволюции сознания человека, при условии приложения соответствующих усилий, но это не означает, что эта возможность будет реализована! То же относится и к эволюции планет. К сожалению больше ничего конкретного о космических Силах, препятствующих развитию сознания человека не сказано. В некоторых буддийских школах считают Землю плохим местом. Родиться на Земле для живого существа - это тяжёлое испытание. Может быть в группах при Гурджиеве это обсуждали, но эта тема не выходила за пределы групп, что бы не травмировать психику человека безисходностью. Кроме работ Гурджиева существуют другие источники, где подробно описан характер этих Сил. Личное дело каждого искателя считать, какие силы препятствуют его сознательной эволюции. К человечеству в целом это не относится! Человечество в целом движется в никуда и рано или поздно будет уничтожено и никакому "спасителю" не удастся что-то изменить в этом плане.... Прошу вас не приписывать мне мнение, что человек - это пуп Земли, это ваши фантазии и фантазии церкви...
24-мар-2019 08:29 pm
Ну, какие такие ещё “чипы” могли быть на заре существования Земли?.. И да, последние научные исследования уже подтверждают, что органическая жизнь на планете появилась практически сразу с формированием Земли (лишь только появились приемлемые для этого условия). Это выглядит очень неправдоподобно с точки зрения самой современной науки, но как раз подтверждает гурджиевскую версию о неких “принятых мерах”.

> “Как я понял, вы или не читали или плохо читали Гурджиева , именно после космической катастрофы, столкновения крупного космического объекта с Землёй пришлось создавать весь комплекс органической жизни, то есть до катастрофы органической жизни на Земле не было, но это не означает, что не было другой формы жизни на Земле…”

Ещё раз повторяю: органическая жизнь вполне закономерна и её наличие необходимо для полноценного существования Земли и аналогичных планетарных образований, согласно Гурджиеву:

"Органическая жизнь представляет собой, так сказать, орган восприятия Земли. Она образует нечто вроде чувствительной плёнки, которая покрывает весь земной шар и поглощает те влияния из сферы планет, которые иначе не смогли бы дойти до Земли. Растительное, животное и человеческое царства одинаково важны для Земли в этом отношении…”
/ В поисках чудесного, гл. 7 /

Вы вероятно путаете эту идею с тем, что говорилось во “Всё и вся” о безотлагательной необходимости осуществления на планете “перехода основных священных законов в «Ильносопарные»”, вместе с формированием “органа кундабуфер”, с целью поддержания общекосмической гармонии. Но с чего вы вдруг взяли, что это каким-то образом связано и указывает на “незакономерность” органической жизни?

И да, человек, конечно, не является центром мироздания, положение его, может, и не самое завидное.. Но заложенные в нём потенциальные возможности к жизни в различных мирах могут позволить ему стать чем-то большим, чем просто “биороботом”. Но мне кажется, глупо при этом пенять на какие-то “плохие условия” и всякие заговоры “противодействующих сил”.. Лучше использовать то, что доступно для работы сейчас:
"Необходимо с самого начала понять, что никакая механическая эволюция невозможна. Эволюция человека – это эволюция сознания, а "сознание" не может эволюционировать бессознательно. Эволюция человека это эволюция его воли; а "воля" не в состоянии эволюционировать невольно. Эволюция человека – это эволюция его способности делать; а "делание" не может быть результатом вещей, которые “случаются".
/ В поисках чудесного, гл. 3 /
25-мар-2019 03:30 pm
официальной наукой не обнаружено не только органической жизни вне Земли, а вообще никакой. Это породило версию об уникальности человека и органической жизни вообще. С учёными спорить невозможно, они требуют прямых доказательств. Я согласен с учёными, что органическая жизнь уникальна, по крайней мере на Земле, каждый человек неповторим, но не уникален, в остальном я разделяю версию о множественности миров сознательной жизни (по шкале сознательности у Гурджиева и не только), так же согласен с версией невидимого мира двойника Земли, из этого мира двойника человеку доступны семь миров, наиболее доступный самый низкий, мир антропоморфных божеств, мир всех религий, населённый паразитическими формами жизни, порождение воображения миллионов людей, получающий самостоятельное бытие вампира, а так же существ из космоса, выдающих себя за богов. Я лично не сталкивался с неизвестными существами в сфере Земли, обитающих рядом с нами, но у меня были и знакомые и случайные люди, которые не читали библию и никогда не слышали о Кастанеде, но рассказывали удивительные вещи о встречах с непонятными существами, которых даже не могли описать толком. Ну, о множестве, о сотнях мифов о разных существах, "богах", которым требуется приносить жертвы людей и животных,(в той же библии) я уже не говорю. Поэтому версию о невидимых существах, паразитирующих на человечестве, причём превосходящих человека в сознательном отношении считаю приоритетной! Все религии, идеологии - это их изобретение, как и весь уклад нашей жизни, который они устроили так, играя на наших слабостях, что бы люди постоянно враждовали и убивали друг друга, поставляя им остатки нашего сознания, покидающего нас при умирании и жизненность...
Дневники Гурджиева, а именно так я называю его книгу "Всё и вся" не были изданы им лично при жизни, её издали ученики. Почему Гурджиев не стал издавать книгу сам, как это сделал Успенский издав свою "В поисках чудесного", причём, насколько мне известно с санкции Гурджиева?
25-мар-2019 03:55 pm
Я не могу вам ответить по каждому пункту отдельно, хотя бы потому, что всё это основано на предположениях, которые вытекают из других предположений, которые я не в состоянии проверить на собственном опыте!!! Это порочная система! Поэтому я всё время подчёркиваю, употребляя слово - "версия". Вторая причина, думаю, как вы уже поняли, я использую в своих доводах не только труд Гурджиева и его ученика Успенского, но и другие работы людей, которым я могу доверять, таких людей у меня меньше, чем пальцев на одной руке. Но дело даже не в этом! Если кучка алчных, порочных людишек, к которым я отношу всю касту священников всех религий позволяет себе уже многие века, тысячелетия обманывать миллионы людей в своекорыстных интересах, натравливать людей друг на друга, устраивая религиозные войны, которые мы имеем по сей день, причём ведут паразитический образ жизни, живут на подачках, то противостоять этому беспределу обязан каждый честный человек! Бытие этих людишек, вся их жизнь не соответствует тому, что они пытаются навязывать всем остальным, тем более насилием...
26-мар-2019 11:12 pm
Вот насчёт официальной науки - как раз нет, хоть в ней и продолжает формально поддерживаться мейнстримовая теория абиогенеза или "самозарождения жизни", но эта теория уже считается практически несостоятельной - слишком много фактов ей противоречат, не говоря уже о расчётной вероятности, даже по оценкам, в сотню раз превышающей возраст вселенной — при том, что по данным последних исследований, на Земле жизнь возникла как раз практически сразу после появления для того условий (можете ли вы представить себе такую "случайность"?). В связи с этим, сейчас гораздо популярнее и многими в науке принимается идея космического происхождения жизни (по сути, популярная когда-то идея "панспермии"). Конечно, она при этом так и не отвечает на вопросы "как или когда?", но как бы отдаляет или снимает сам вопрос принятия и воспринимается более правдоподобной. И в этом смысле, она как раз не противоречит гурджиевской трактовке событий.

По поводу различных версий - конечно, многое возможно.. Гурджиев, несмотря на явно мифологический контекст своих писаний, представлял это в качестве данных объективной науки (хотя в ней "каста священников всех религий" может являться как раз неотъемлемой частью)..

"Почему не изданы им лично?" — он как раз готовил их публикацию более 2х десятков лет (также как и Успенский), а потом дал сначала санкцию на публикацию материалов Петра Демьяновичв, а затем, перед смертью, своих писаний 1й серии "Всё и вся" - "Рассказов Вельзевула" (по поводу третьей же серии определение необходимости публикации Гурджиев оставил на совести Жанны Зальцман - сказав, "смотрите сами, по необходимости")
3-апр-2019 06:44 pm
Что такое жизнь? ЭТОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ! нет никакого зарождения жизни! ЖИЗНЬ и СОЗНАНИЕ вечны, проявляются циклически. По сути наша наука имеет дело только с органической жизнью и вынуждена говорить о её зарождении! Насколько мне известно, во всех уважающих себя школах, не только у суфиев, концепцию которых изложил Гурджиев,говоря, - "всё по своему живо и по своему разумно", от камня и мельчайшей частички на Земле и далее..."в пределах Солнечной системы нет мёртвой материи, и наука не знает как её создать". Я принимаю эти слова Гурджиева. Гурджиев очень схематично описывал конструкции летательных аппаратов, не говоря уже о мифах и войнах богов, где боги воевали между собой на летательных аппаратах (Махабхарата)! А вы говорите откуда чипы могли взяться! Атланты обладали непревзойдёнными знаниями и технологиями, которые получили от богов. Гурджиев подчёркивал - достижения науки атлантов не превзойдены до сих пор. Тем не менее атланты исчезли, остался только миф, я не считаю что они погибли после катастрофы. В той же библии есть ясные намёки о существовании с примитивными людьми, развитой цивилизации, представители которой пришли к Лоту, не пустили толпу в дом Лота (скоре всего обладали мощным гипнозом)и попросили его удалится, а затем спалили Содом и Гомору, не церемонились! Откуда эти люди взялись по вашему с их могущественными возможностями уничтожать целые города? В библии не всё враньё, кое-что есть довольно занятное...


Edited at 2019-04-03 18:48 (UTC)
page loaded at: 01:49 GMT